LCOUNCIL本期人物档案

叶晓翔 (Richard Ye)

副总经理,中国区首席合规官、总法律顾问

卫材(中国)投资有限公司


Richard 曾就职于多家律师事务所,并曾担任某知名外资律师事务所中国法顾问。


Richard 于2003年开始在卫材中国历任法律合规高级总监、行政本部本部长、副总经理以及中国区首席合规官、总法律顾问。


Richard 在公司合规体系构建、公司内控管理方面有着丰富的经验。

来自Y小姐的评价 


不带烟火气的我遇上人性光环的你,也许我的现在就是你的曾经。满脸祥和的你,多年前也是一个自带“火气”的少年。


你说你很期待,我笔下的你,因为你知道我这多年来不敷衍的个性,一定会给你一个可以笑笑的答案。


在我眼里的你,一直是一个37度的人。一切都那么的恰如其分,细腻细心观察,在别人高兴的时候不泼冷水,在别人悲伤的时候会安慰。


善于鼓励,不刻意的体现你对别人的关心,不唠叨,更不给别人造成压力,总是在适当的时间、适当的地点,进行适当的表现。这些都是你让我看到的点点滴滴,但是我还是想说37度的你,一定永远不缺乏对工作对生活对周围一切的燃点。


你好,鼠标手!

 ——YOUNG

To be a Lawyer or an In-House, That's a Question

精彩内容


您在法务圈耕耘多年,已经获得了可观的成果。您是如何走上公司职业法务经理人的道路的?许多年轻的法律人在做职业选择时,对于成为一名律师还是公司法务会比较迷茫。您如何看待这两个职业的区别?对年轻法律人职业道路选择上,您有怎样的建议?


讲真,在求学阶段,法务并不是我的优先选择。我在研究生阶段原本准备做律师,我的导师也是非常优秀的律师。在我研一就把学分修完之后,导师建议我如果想继续学术研究就留在学校,如果想成为一名律师就应当尽早进入律所实践。所以我在研二、研三阶段就在律所实习了一段时间。后来也是机缘巧合之下,才来到了卫材从事法务这份工作。


公司法务和外部律师各有特点。法务最大的特点在于,他们从商业角度切入来考虑法律。公司增加一名法务人员的长期人力成本其实要远比请一位外部律师要高,但是法务对公司的实际情况更加了解,在处理问题时也会更全面地结合公司情况。这就是企业愿意培养法务经理人的原因。


好的法务一定要特别化,要和律所律师不一样,否则就失去了竞争力。法务的好处在于,非常熟悉公司的业务运作,同时又了解法律实操,在这样的基础上做出很好的选择。但是,如果一个新人直接从事法务工作的话,发展可能会受限。



法务这个工作,走到塔尖的也是少数,而且很多时候真的需要机会。从我个人经验来说,出于对法律专业的打磨,年轻人最好的选择是先做律师,有机会再做法务。如果律师道路发展的好,继续走下去也是非常不错的。


如果年轻人第一份工作就从事法务职业的话,除非最初遇到的就是非常棒的团队和老板,才有可能获得良好的成长。个人感觉做法务工作很容易在专业上被荒废,因为法务的大部分工作要么是比较基础的,要么就是比较狭窄的,视野的开阔性并没有那么强。年轻人在最有活力的阶段,如果都在做一些很基础、很容易的事情,其实是比较浪费的。


在公司体系下,比较初级的员工大多是不需要承担责任的,这样他的上进心和独立性都有可能慢慢下降。另外,与外部律师相比,企业法务在很多事物也难以深入。比如并购领域的尽调工作,其实是非常基础的工作。对于一名并购业务的律师而言,他有很多的机会来积累尽调工作的经验;但对于一名企业法务来说,也只有在公司有并购商业安排时才会接触到相关的工作,机会非常有限。 



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企业法务圈现在有一种趋势,就是法务平行管理的权限在扩张,但个人的收入并没有实现很大的提高。有时候公司会许诺以期权、股份的激励,但这个的确是法务总监们所看重的吗?换句话说,如何平衡工作的付出和对回报的预期这两者的关系?


这是一个心态的问题。每个人对自己预期都是不一样的,需要结合其自身的各种背景考虑,背景的不同会导致每个人所追求的事物是不一样的。有些人把收入放在最高位,那就真的可能会因为两千元的工资差距而跳槽,但同时他的背后可能也有一个故事。他人轻率地对此发表评论,其实也是不负责任的。


不论是法务还是律师,收入是一个水到渠成的结果。工作时间越长,收入增长的速度就越快,我相信工作十余年的法务都会有这种体悟。所以我个人认为,在法务职业生涯刚起步时,更加追求工作成就感、愉悦感以及专业积累会更好。


在进入卫材之前,有短暂的律师工作经历。当时我还年轻,也想体验一把做法务的感受,所以原计划是做两年法务调剂一下。可是当我加入卫材之后,尽管当时我的收入并没有明显的增加,但我做的事带给我很大的成就感,因为我感受到我是在和公司一起成长,所以我一直很快乐,也就一直没再离开过。


Compliance, the Basic Code of  the Corporation

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您在加入卫材之后不久就开始着手建立合规体系,而对很多企业来说,合规体系的建立并不是一件很容易的事。您是如何开展这一工作,建立一个完善且行之有效的合规体系的呢?


我个人的感受是,一定要让工作中的自己放松下来。现在的我,工作方式上柔和了许多;但其实我曾经在公司内部也是非常强硬的,尤其是在建立公司合规体系的阶段。当时行业内在做合规工作的也确实不多,所以我把强硬的态度作为一种工作方法来让其他同事接受内部合规规定。在那个阶段,确实有很多人害怕我。我认为这种态度是适合当时情况的一种工作方法,但是这并不意味着我的性格就是这样的。


在我刚进入医药行业的时候,不论是我还是整个行业,对于这个行业的合规工作都是缺乏经验的。在我从事了一段时间的法务工作之后,我发现这个行业中其实有很多的灰色地带,而游走在灰色地带的公司很难有一个健康的未来;另外,不论当时的大环境如何,对合规的监管更加严苛是必然的趋势。考虑的这些因素,我认为在企业内部建立合规体系是迫在眉睫的。


在合规工作刚开始时,我对营业部门是不信任的,这可能与我个人当时的年龄和经验也有关。在不信任的情况下,我的工作以监管为主,这让双方都很难受,工作的效果自然也不理想。为了加强监管,2007年开始,我们就把和合规官设定到了区域,从而与一线的医药代表也有了更多的接触。



久而久之,我发现合规如果仅靠合规官来推动,只是单向的作用。通过强硬的监管,我们的确可以防止销售人员通过不合规的方式销售药物,但如果他们无法和医院、医生正面沟通,从专业、科学的角度介绍产品,这就相当于在堵住了每一条小路后又未给他们指明一条正确的大路,总有一天他们还是会回到小路上。


我相信每个人都是有理想的,没有人会一直希望用迎合、谄媚的态度来面对他人。所以我们喊出的口号就是,合规是可以带来尊重的;同时,我们会配合以更全面的专业辅导,让销售人员可以从专业的角度理解自己所销售的产品。如果你是专业的,那么你与医生的沟通就是平等的沟通,沟通时医生也会抱以尊重;而不是以一个乞求者的姿态,去请求医生选择连你自己也不知道效果如何的医药产品。


这样的观念深入人心之后,大家就会比较合作。我认为合规只是一个工具,是用不情愿的方式在让他人做正确的事;我也理解销售的收入压力。公司不是修道院,最终的目的就是盈利,因此营业部门一定会是公司内部最强势的。所以在推行合规时,不能仅为了合规而合规,而是要以减少风险为目的。合规是有非常大的成本的,但正是这些成本的投入,使得公司得以避免更大的损失。 



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从近两年的执法情况来看,医药、医疗器械行业的企业面临政府调查的频率很高,被查实有问题的案例也不鲜见,因此也有观点认为,医药、医疗器械行业是商业贿赂的重灾区。但事实上,这一行业内的大多数企业都有较为完善且严苛的合规体系,您怎么看待这一落差?


就卫材而言,我们已经很久没有碰到政府的调查了。我认为任何公司,不论合规体系多么完善,合规工作多么尽职,都难以实现让每一位员工都百分百合规。合规的目的,不是完全杜绝不合规的现象发生,而是避免出现系统性的合规问题。


就中国法律而言,其本身是没有合规标准的。在全球化的经济背景下,很多公司的合规都是来自于全球总部的要求,标准也是依总部的标准来制定。这个标准,其实和中国的现实以及国情是不切合的。可能表面上看起来整套程序会非常严格、非常完整,但当真正落实到一线去操作时,一线人员会有更多的方法来应对。


我个人认为这不是非常明智的做法,尽管这种情况可能还要持续很久。对大部分全球性的企业来说,中国的业务量在全球范围内的占比一般都不是很大的。为了一个并不大的份额,而对原则性问题作出调整,是不值得的,也是总部难以接受的。这大概也是为什么他们一定要坚持全球标准的原因吧。

Eisai: Human Health Care

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卫材是一家很有实力的日资医药企业,也参与了很多社会公益事业。但是,卫材的宣传力度并不是很大,在市面上很少见到卫材的广告或宣传文案。这与卫材的资本背景和企业文化是否有关?


的确,卫材本质上其实是一家非常低调的公司,一直默默地做了很多的事情但不太愿意让公众知道。日资背景的确是原因之一,因为日本人本来就比较地内敛;另外,成为“关心人类健康”的企业是我们的目标,我们不希望让公众觉得我们做这些事是为了推广我们自己的品牌。



有一件实例,对我个人的触动非常大。2007年前后,一位法学泰斗以私人名义发起为贵州内地学生的捐款项目,卫材的董事长决定捐款三十万。当时这个项目原定有新闻发布会,但是由于彼时中日关系紧张,我们被告知新闻发布会可能难以在北京举行,建议到贵州当地再开。但是之后老板的答复令我很意外,他说新闻发布会就不用开了,把原计划用于媒体宣传的八万元预算也一起捐献出去就好。


这件事之后,我发现“关心人类健康”的理念是真的在这家企业的血液里,是真心希望做好事而不希望进行宣传。这件事也影响了我个人对企业的认识,这种理念也会影响企业内部的人。卫材的核心理念在于体会患者和家属的痛苦,我们会设身处地设想如果我是他们的家属,我们会有怎么样的感受。在这种观念下,我们的产品也一直以切实缓解、解决患者病痛为目标。


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您在平时的工作之余有什么兴趣爱好吗?您如何排解来自工作的压力?


工作之余,我比较多尝试的有跑步、围棋和阅读。跑步主要是中长距离的慢跑,主要是为了保持一个健康的体魄。在高压的工作环境下如果没有健康的身体,是很难持久工作的。围棋我喜欢和朋友面对面下,而不喜欢在网上下。我觉得下围棋不仅是一个自己在思考的过程,也是和对手思维碰撞的过程,可以让你更了解和你下棋的人。


不过我花时间最多的还是阅读。在不出差的时候,我至少会腾出周末中的半天时间用来阅读。我原来对管理类的书籍不太信任,觉得都是唬人的。不过最近我在朋友推荐下开始精读《关键对话》这本书,它教导你在面临关键冲突时如何进行对话。比如在合规工作中,如何与被监管的同事进行对话,以及老板在辞退员工的时候如何沟通。


本文转载自微信公众号:LCOUNCIL

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